Меркель:«Коли проб’є година дипломатії, не може вирішувати тільки Зеленський»

Illustration


Команда «Аналізуй»17 березня 2025

На шпальтах Berliner Zeitung вийшло ексклюзивне інтерв’ю Ангели Меркель. До вашої уваги частковий переклад. Оригінал повністю можна прочитати тут.

Ангела Меркель уже три з половиною роки не є канцлером, але її величезна пристрасть до політики все ще відчувається. Вона виглядає такою ж рішучою, як і завжди, а її відповіді настільки чітко сформульовані, що навряд чи щось у них змінить після затвердження, пише видання.
Ангела Меркель про скандал у Вашингтоні«Я думала, що більше ніколи не захочу бачити нічого подібного»
Це було дуже гнітюче. І я б краще воліла цього не бачити. Пам’ятаю міжнародний саміт, де я зустрічалася з президентом Трампом. Було вирішено, що будуть короткі заяви та один-два запитання. Але все тривало і тривало, запитання журналістів не припинялися. У мене був перекладач. Моя перекладачка Доротея Кальтенбах завжди працювала зі мною.
Коли я ще не була федеральним канцлером, одного разу заговорила англійською, тому що американцям це подобається і це швидше. Але потім розумні журналісти, які навчалися в Америці чи Англії, критикували мене за помилки у прийменниках. З того часу на публіці я завжди говорю німецькою. Можна добре володіти англійською, але для точності краще мати перекладача і говорити рідною мовою.Це був мій інавгураційний візит до Вашингтона навесні 2018 року. Коли мене зустрічали біля Білого дому, біля машини, Дональд Трамп все ж потиснув мені руку. Але не тоді, коли ми сиділи біля каміна перед журналістами в Овальному кабінеті. Я прошепотіла йому: «Вони хочуть рукостискання», і в той момент зрозуміла, наскільки наївно було припускати, що він цього не знає. Він потискав руку Сіндзо Абе, прем’єр-міністру Японії, 19 секунд — це була зовсім інша крайність.
Так, президент Трамп вважає, що Америка якоюсь мірою експлуатується всім світом. США допомагають або захищають інші країни просто так. Він підраховує, скільки років минуло з моменту заснування ФРН, і вигадує божевільні суми, які Німеччина нібито винна американцям за забезпечення нашої безпеки.
Чи можна сказати, що Трамп став на бік Путіна?Ми поки що не можемо винести остаточний вердикт. Але факт, що США разом із Росією ухвалили резолюцію проти територіальної цілісності України в Генеральній асамблеї ООН за кілька днів до зустрічі в Овальному кабінеті, дивує і є примітним.
Росія — величезна країна з великими природними ресурсами, ядерна держава з авторитарним президентом. І Трамп, очевидно, зачарований такою країною. Але це не означає, що він хоче зробити Росії якусь послугу. Його цікавлять власні інтереси: зробити Америку великою знову.
Але все ж таки вони (Трамп і Путін — ред.) різні. Путін дуже зацікавлений у визнанні, особливо з боку Америки. Цей спосіб мислення сягає часів холодної війни: для нього головними гравцями є не Німеччина чи ЄС, а США як справжня наддержава. Вони були і залишаються для нього головним орієнтиром.
Якби ви залишилися канцлером, цієї війни могло б не бути?Я скоріше запитала б: чи була б ця війна без пандемії? Якби ми частіше зустрічалися, частіше говорили особисто? Коли Путін зібрав свої війська на кордоні з Україною у 2021 році, а президент Байден звернув на це нашу увагу на саміті G20 у жовтні 2021 року, ми зазвичай одразу ж підійшли б до Путіна і запитали: що це означає, до чого це веде? Але Путін навіть не приїхав через коронавірус. Оцінка залишається одна: порушення всіх угод, які Росія підписала після закінчення холодної війни, порушення міжнародного права.
Це погано, що ми не обговорюємо думку Путіна про Захід і розширення НАТО на схід, адже ці дискусії мають бути. Необхідно заздалегідь продумувати дипломатичні ініціативи, щоб вони були зрозумілі у потрібний момент. Президент Зеленський самостійно не може вирішувати, коли настане час для дипломатії; Україна може ухвалити таке рішення тільки разом зі своїми союзниками.Ніхто ніколи не називав мене «апологетом Путіна», це смішне слово. Немає нічого поганого в тому, щоб розуміти, що робить Путін, і ставити себе на його місце. Це основне завдання дипломатії. У нього немає жодних виправдань для вторгнення в іншу країну. Але дискусія про інтереси Росії має бути.
Чи була помилкою побудова «Північного потоку – 2»?Думаю, що належу до тих, у кого було дуже мало ілюзій щодо Путіна. Я знала, що він вторгся до Грузії, анексував Крим, брехав мені тоді. Проте я вважаю, що правильно було намагатися зробити все можливе, щоб запобігти такій війні. Путін напав на Україну у 2022 році, хоча «Північний потік – 2» ще не був запущений. Я рекомендую вам поставити себе на місце того часу. І також не варто відразу казати, що рішення було неправильним. Для себе я цього точно не приймаю.

Переклад «Аналізуй». Оригінал матеріалу тут.